“这在科学研究方面由为重要”——你这种毫无实验依据的臆想，也能称之为科学吗？现代科学是建立在实验基础之上的，你不会连最基本的这一点也不明白吧！

“如果你想了解人在被麻醉的状态下是否产生潜意识， 那你自己去问一问那些给病人做全麻手术的医生，研究一下并看一看医生手术中的语言对病人有没有影响，有没有产生暗示的作用”——不好意思，我自己就是麻醉医生，不信的话可以看看我以前在超星的一篇文章《面对死亡——从一起抢救事件谈起》。我不知道你是不是问过一两个麻醉医生有关麻醉中语言暗示的情况（反正，照你的意思，一两个例子似乎足够了），至少，我们科全部医生都没有碰到过你信口开河的那种情况。

“而你kuangye3164先生，大概是把潜意识定义为人的各种本能、被压抑的欲望及人的原始冲动的西蒙佛洛伊德的精神分析的追随者，同时也是一位容易相信权威的人。”——说实话，相比于佛洛伊德，我更相信阿德勒和弗罗姆的理论，但你的不负责任的观点比佛洛伊德可不知道是浅薄了多少倍！我有时是相信一些我自己认为有道理的权威，这没什么错，至少，我也不会为了哗众取宠而轻易提出自己草率的假想。

治疗渲泄的原理也是精神分析治疗的基本原理之一，我在这里并没有发现丝毫你自己所追求的“自己的个性”。

“我已有了一个成功清除潜意识影响并将其转化成正常意识的实例，也有一个不成功的例子（我没说出来罢了），这些都将是产生高度智慧高度建设性创造性的人的垫基石！”——“这些都将是”？成功的和失败的都是吗？再说，一两个例子就可以成为“垫基石”（应该是“奠基石”吧）？——我也可以说，“我已有了一个成功的靠祈祷而治愈感冒的实例，这是产生高度健康的抵御流感的人的奠基石。”

“这也许会使某些人震惊”——不错，看到现在还会有整天沉浸于毫无实验基础的臆想之中并认为其为“科学”的人，我是“震惊”啦！

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此外，尽管你不停宣称自己的理论和佛洛伊德的有多大不同，但实际上你只不过是把佛洛伊德的理论中的一部分拿出来，稍稍改头换面，并加了点你自己的臆想和一顶大而无当的“辩证唯物主义”的帽子而已。

    [last edit by kuangye3164 ]

而对于胎儿期潜意识，佛洛伊德是无能为力的，而他潜意识理论的追随者们也是无能为力的，不管他是谁。

还好， 我已有了一个成功地将潜意识转化成意识的例子。任你批评的口水千千万，致疑的吐沫万万千，都挡不住一个成功的例子，换言之，更挡不住辩证唯物主义心理学者们前进的步伐。
如果没有那个成功的例子，仅是自我怀疑就能把我给淹死，用不着你的吐沫。
“你这种毫无实验依据的臆想，也能称之为科学吗？” 哈哈，佛洛伊德的有关潜意识的观点才是臆想呢！！！那是没有丝毫的马克思辩证唯物主义哲学指导的臆想！！！

    [last edit by gzlala ]

我举我奶奶的例子只是想让你明白：在我奶奶生活的年代，由于历史的原因，不少人没能受到应有的教育，他们的思想常常远远落后于现在的年代，这是情有可原的。而作为一个知识分子的你，却也有不少类似于迷信的农村妇女的思维方式，这是大大不应该的。

“先给人注射使他逐渐丧失意识的麻醉品，在他被麻醉的过程中通过一些问话 ，使其讲出真实情况，从而获得有价值的情报。”——这显然是极不科学的一句话！“意识”的概念你究竟明白吗？“丧失意识”在现代精神医学的概念就是昏迷！此时个体“对任何刺激均不能引起反应，吞咽、防御，甚至对光反射均消失”（摘自人卫版第四版《精神病学》），我不知道“丧失意识”之后，一个人连不少基本的生理反射都丧失了，他又是怎样能够“讲出真实情况”的？
即使假定你乱讲的情况是真的，这也只能说明个体在药物的作用下意识范围变得狭窄，所以会听从他人的命令讲出一些秘密而已。似乎也不能证明你所讲的“潜意识”的形成过程的可靠。

“你知道什么是军事情报界的让人忘掉一切的“洗脑”吗？ 就是在麻醉的状态下。。。。。。。”——你不妨接着讲下去，讨论学问又不是谈情说爱，实在没有必要吞吞吐吐、欲言又止。

关于你所举的“军事情报界”的那些例子，请注明出处、作者。不少杂志还说“军事情报界”常去研究“意念杀人”、“隔墙取物”的特异功能呢！你也信吗？随便哪里的话都信，都可以据为己用，你倒是方便！
有些麻醉药确实可以造成类似催眠的状态，但其对个体的记忆究竟有怎样的影响，也不是可以轻易讲清楚的。希望你不要在一知半解的情况下就匆忙建立自己的理论体系，以免贻笑大方！

“利用麻醉进行催眠抢劫”——这只能说明有些麻醉药物可以造成意识范围狭窄，与“潜意识”又有何直接关联？你真是越讲越远了！

退一万步来讲，即使在某些麻醉药物（显然不是我们目前常用的全身麻醉药）的作用下，个体进入了催眠状态，此时外界言语可以对个体造成一定程度的暗示作用，你也首先需要通过大量（而不是“一个”）实验来确定其作用的大小、持续时间。假如作用确实不可忽视，你才能去讲什么“消除潜意识的影响”，否则，你讲的都是毫无根据的空话、大话！更不必说与“辩证唯物主义”相距甚远了。

    [last edit by kuangye3164 ]

3。好一个“贻笑大方” 如果我没有一个成功的将潜意识转化成意识的事例，那我的确会被你的言论吓倒。可惜的是在成功的事实面前，你已没这个能力了！别小看了这一个小小的实例，它是运用建立在理论上的方法得来的，它足以证明理论及方法的正确，而它的结果也是“精神分析”永远也达不到的。

4。即然你认为佛洛伊德的潜意识理论是“唯物”的，那么它的内容所包含的对象一定是具体的而不是抽象的，你能不能指出潜意识具体的内容是什么？请举例说明。

首先,“意识范围狭窄”是现今精神医学的通用讲法，你来什么“理性思维所主导的意识（是否就是显意识）被关闭”，谁告诉你理性思维类似于显意识的？谁告诉你它是独立出来且可以被“关闭”的？机械化、主观化的毛病又来了！分明是先验唯心主义嘛！

其次，你那个例子几乎成了你的救命稻草了，理屈辞穷时就搬出来吓人。你究竟懂不懂最基本的统计学知识？“偏倚”和“可靠性检测”是怎么回事你知道吗？即使不懂，我也可以告诉你——八十年代末气功治疗盛行之时，每个气功师都有自己的理论，更有并非都靠弄虚作假的来得不少有效的实例。可他们还是先验唯心主义，这其中的原因你明白吗？假如还不明白的话，我建议你先去学点统计学的常识——这种简单的知识叫我在超星论坛上讲出来都不好意思。

再次，我也没说佛洛伊德的潜意识理论是“唯物”的，我只是说他的理论比你的可靠也深刻多了——你可真是在胡乱地换起概念来了。

另外，照你对常识和心理学知识的理解程度，我对你究竟对“洗脑”有几分理解表示怀疑。

最后再给你一个建议——把这个主帖删掉吧！我跟着掉经验值无所谓，让别人见到超星上在进行着这一种关于常识的讨论，真是不好意思！

“它的内容到底是唯心的还是唯物的”——“它的内容”无所谓唯心或唯物，唯心或唯物是相对于研究方法、思维方式来讲的，你最好再补一点哲学的知识再来讲“唯心”和“唯物”。

另外，“偏倚”和“可靠性检验”搞明白了吗？

    [last edit by kuangye3164 ]

很显然，它是否为现代心理学所承认已是次要的事情了。